|
公務員批判の話題 W-１（公務員批判妨害という主張に関する批判） (05/01/08) シリーズの記事です。なお、この記事は意見に関するレスが多く、長文です。本来は、掲示板の議論ですが、ともかく、ベタの形式でアップします。 そのため、時系列が分かりにくくなっていますが、ご容赦ください。 「電網政治の時代」と言うおなじみのサイトの掲示板に、公務員批判の記事が多く出ていました。うなずくものもありますが、単に偏見による記事も多く、現実の視点から私がその反批判をしたものです。上記の記事は、その掲示板に書込みしたものと同じ記事もありますし、私の掲示板に独自に書き込みあされたものもあります。 「電網政治の時代」 http://www.hirake.org/ 官僚、特殊法人、公務員、年金の議論掲示板 http://www.hirake.org/politic/bbslist/index.html -------------------------------------------------------------------------------- ＜目次＞ 行政庁から丸見えのＹａｈｏｏ！.. - ヒマヒマワールド 12/26-19:13 No.5533 Re:検証が必要 - 山梨評論 12/28-01:56 No.5536 Re^2:検証が必要 - 匿名希望 12/28-20:39 No.5539 矛盾していませんか？ - ＧｒｅｅｎＭａｎ 12/29-08:28 No.5541 行政庁の情報管理の実態！ - ヒマヒマワールド 12/29-09:52 No.5542 ヒマヒマワールド さんの批判の.. - 吉田 つとむ 12/29-17:52 No.5544 大阪市役所カラ残業発覚事件が、.. - ヒマヒマワールド 12/31-08:49 No.5551 投稿者を特定する件の回答がない - 吉田つとむ 12/31-10:11 No.5553 Re: 投稿者を特定する件の回答が.. - ヒマヒマワールド 12/31-13:47 No.5555 Re^2: 投稿者を特定する件 - 山梨評論 12/31-23:53 No.5557 明けましておめでとうございます.. - ヒマヒマワールド 01/01-10:02 No.5561 →No.5551 「投稿の再開」を尋ねているので.. - ＧｒｅｅｎＭａｎ 01/01-08:59 No.5558 自分で削除依頼しました。 - ヒマヒマワールド 01/01-09:54 No.5560 Re: 自分で削除依頼しました。 - ＧｒｅｅｎＭａｎ 01/01-19:14 No.5563 このスレッド全体をHPに保存する - 吉田 つとむ 01/03-16:38 No.5574 →No.5542 「公務員批判妨害」ではありませ.. - ＧｒｅｅｎＭａｎ 12/29-19:01 No.5545 追加 - ＧｒｅｅｎＭａｎ 12/29-19:28 No.5546 管理者は了解しています - 吉田つとむ 12/29-19:40 No.5547 管理人様に伝言！ - ヒマヒマワールド 01/01-20:28 No.5564 管理人様、このトピは終わりまし.. - 山梨評論 01/01-20:51 No.5565 Re: 管理人様、このトピは終わり.. - ヒマヒマワールド 01/01-21:20 No.5566 Re^2: 管理人様、このトピは終わ.. - ＧｒｅｅｎＭａｎ 01/01-22:52 No.5568 ヒマヒマワールドさんが撤退表明 - 吉田 つとむ 01/03-16:20 No.5573 ＜補＞ -------------------------------------------------------------------------------- 行政庁から丸見えのＹａｈｏｏ！.. - ヒマヒマワールド 12/26-19:13 No.5533 タイトル：行政庁から丸見えのＹａｈｏｏ！掲示板 さっそくですが、私がＹａｈｏｏ！掲示板からトピックを削除して撤退したのには理由があります。 実は、Ｙａｈｏｏ！掲示板は、一般の人々から匿名だと思われていますが、実は行政庁から丸見えなのです。 例えば、私が勤務していた下記の地方自治体の人事課には、公務員批判のトピックは全部公文書及びファイルとして保存してあります。 http://www.pref.kumamoto.jp/ もちろん県庁から、私に直接Ｙａｈｏｏ！掲示板への投稿内容を見せられたし、平成１４年９月に県庁人事課立会いのもとで、調査したＳＥ会社の方と２時間ほど話したことがあります。 どのようにして調査するかというと、プロのＳＥ会社に依頼して、送信記録などから、投稿者の氏名等を割り出して、投稿がある毎に随時報告するのです。 行政庁としては、行政運営に何も支障がない間は静観していますが、具体的な自治体名や役所名が明らかになる又は容易に推測できるようになったら、これ以上のトピック放置は危険と判断して、全国各地のＳＥ会社に依頼して、一斉に公務員批判者に対して、投稿をやめるように連続投稿して、トピック運営を妨害させる仕組みです。 もちろん、私も現職中に何回も人事課から直接及び所属長経由で投稿をやめるよう説得されましたが、私がハンドルネームを変えて投稿を続けたために、とうとう県庁は、表向きは「地元医師及び県庁幹部の中傷」という名目で、Ｙａｈｏｏ！掲示板への内部告発への報復として懲戒処分したのです。 プロのＳＥ会社の方によれば、たとえどんなにハンドルネームを変えても、Ｙａｈｏｏ！掲示板のどこに投稿しても、送信記録等から簡単に氏名とか判断できるそうなのです。 ただ、民間人なので、公務員だけが知っているはずの人事や研修などの情報は、随時県庁職員から聞き出して、表向きは公務員になりすまして、公務員の意見の代弁者として投稿するシステムだそうです。 それで、ＳＥ会社数名の嫌がらせ投稿によってトピック閉鎖させられたワケです。 相手は情報セキュリティアドミニストレータなどＩＴ関連のプロだから、どんなにハンドルネームを変えてもその都度見破り、追っかけてきて投稿します。 だから、Ｙａｈｏｏ！掲示板に公務員批判の投稿する方に注意願いたいのは、Ｙａｈｏｏ！掲示板は決して匿名ではなく、行政庁から丸見えなので、行政庁から呼び出されて投稿をやめるよう説得させられるのも覚悟で、投稿するよう心がけていただきたいのです。 -------------------------------------------------------------------------------- Re:検証が必要 - 山梨評論 12/28-01:56 No.5536 笹山登生さんの掲示板でご投稿が紹介されていたので、 それにレスしたものを、ここにもコピペします。 >プロのＳＥ会社に依頼して、送信記録などから、投稿者の氏名等を割り出して、投稿がある毎に随時報告するのです。 素人の私が感じる事ですが、組織内ＬＡＮからインターネットに入る以外のダイヤルアップなどの場合、 投稿者を特定するには １．ダイヤルアップしたプロバイダーのログから契約ユーザーを割り出す ２．何段階ものアクセスログから絞り込んで最後にはＮＴＴの接続記録で契約者を割り出す これらの方法でも２ちゃんねるユーザーがよく言うようなプロクシサーバーとかいうのを使うと、 元々のサーバーのアドレスにたどり着くには大変とか、聞いたこともあります。 このへんの所は素人ではよく理解できないのですけど(^_^;) ヒマヒマワールドさんは電網政治の時代掲示板にもご投稿があり、参考になる事が多いのですが、 この身元判明に関するご投稿については、半信半疑です。 自治体や会社のＬＡＮからインターネットにアクセスして投稿すれば、 その管理者にはすべてお見通しということは言えると思いますけど。 組織犯罪対策の通信傍受法（盗聴法）とかプロバイダー責任法とかの立法過程でも、 こんなことはとっくに話題になっていたと思います。 ご投稿のような事が事実可能なら、メール送信についても状況は同じですし、匿名のホームページ開設でも結局は同じ事になる。 スパムやフィッシング問題がどんどん広がる状況にも簡単に対処できるはずです。 しかし、そうはならないのは何故でしょう？ こういう問題と電子政府や住基ネットなどのセキュリティ問題とが ごっちゃにされていかないように、本当の専門家のご教示が欲しいところです。 -------------------------------------------------------------------------------- Re^2:検証が必要 - 匿名希望 12/28-20:39 No.5539 >もちろん、私も現職中に何回も人事課から直接及び所属長経由で投稿をやめるよう説得され >ましたが、私がハンドルネームを変えて投稿を続けたために、とうとう県庁は、表向きは >「地元医師及び県庁幹部の中傷」という名目で、Ｙａｈｏｏ！掲示板への内部告発への報復として >懲戒処分したのです。 「投稿を止めるよう説得」とありますが、何の投稿ですか？ 「地元医師及び県庁幹部の中傷」の投稿ではないでしょうか？それであれば当然、投稿を 止めるように説得されるであろうし、それを無視し続けたあなたが「懲戒処分」されるのも 当然ではないでしょうか？ それに県庁のＰＣから投稿したらＰＣを業務目的以外に使用しているとして、 懲戒の対象となっても反論はできません。 それを「公務員批判」とすり替えてマルチポストするようなあなたは救いようがないですね。 「ヒマヒマワールド」の一連の投稿を読んでいるとあなたが「公務員」を逆恨みしていて 投稿を続けているようにしか読めません。 -------------------------------------------------------------------------------- 矛盾していませんか？ - ＧｒｅｅｎＭａｎ 12/29-08:28 No.5541 ヒマヒマワールドさんは、以前「Ｙａｈｏｏ！掲示板上の公務員批判の目的達成 及び終了！」でＹＡＨＯＯ掲示板の閉鎖理由を >とにかく長い間配属させられた都道府県庁の出先みたいなヒマヒマワールドの役所の >実態をインターネット掲示板に全部公開して一般国民に広く周知啓発することによ >って、念願の公務員ヒマヒマワールドでなくなることの目標が達成されそうです。 >それで、もうこれ以上トピックを継続する意義がないし、現職の公務員と思われる >投稿者は、土日か、平日の深夜しか投稿しないなど、公務員ヒマヒマワールドの定義 >が実態に適合しなくなりました。 >そこで、昨日平成１６年１０月１１日をもってＹａｈｏｏ！掲示板への投稿を >終了して、１０月１２日に削除作業しました。 と書いていますが、「行政庁から丸見えのＹａｈｏｏ！掲示板」では >さっそくですが、私がＹａｈｏｏ！掲示板からトピックを削除して撤退したのには >理由があります。実は、Ｙａｈｏｏ！掲示板は、一般の人々から匿名だと思われて >いますが、実は行政庁から丸見えなのです。 >それで、ＳＥ会社数名の嫌がらせ投稿によってトピック閉鎖させられたワケです。 >相手は情報セキュリティアドミニストレータなどＩＴ関連のプロだから、どんなに >ハンドルネームを変えてもその都度見破り、追っかけてきて投稿します。 と書いています。 ＹＡＨＯＯ掲示板は自分の意思で削除したのですか、それとも削除させられたのですか？ -------------------------------------------------------------------------------- 行政庁の情報管理の実態！ - ヒマヒマワールド 12/29-09:52 No.5542 > 笹山登生さんの掲示板でご投稿が紹介されていたので、 > それにレスしたものを、ここにもコピペします。 > > >プロのＳＥ会社に依頼して、送信記録などから、投稿者の氏名等を割り出して、投稿がある毎に随時報告するのです。 > > 素人の私が感じる事ですが、組織内ＬＡＮからインターネットに入る以外のダイヤルアップなどの場合、 > 投稿者を特定するには > １．ダイヤルアップしたプロバイダーのログから契約ユーザーを割り出す > ２．何段階ものアクセスログから絞り込んで最後にはＮＴＴの接続記録で契約者を割り出す > > これらの方法でも２ちゃんねるユーザーがよく言うようなプロクシサーバーとかいうのを使うと、 > 元々のサーバーのアドレスにたどり着くには大変とか、聞いたこともあります。 > このへんの所は素人ではよく理解できないのですけど(^_^;) > > ヒマヒマワールドさんは電網政治の時代掲示板にもご投稿があり、参考になる事が多いのですが、 > この身元判明に関するご投稿については、半信半疑です。 > 自治体や会社のＬＡＮからインターネットにアクセスして投稿すれば、 > その管理者にはすべてお見通しということは言えると思いますけど。 > > 組織犯罪対策の通信傍受法（盗聴法）とかプロバイダー責任法とかの立法過程でも、 > こんなことはとっくに話題になっていたと思います。 > > ご投稿のような事が事実可能なら、メール送信についても状況は同じですし、匿名のホームページ開設でも結局は同じ事になる。 > スパムやフィッシング問題がどんどん広がる状況にも簡単に対処できるはずです。 > しかし、そうはならないのは何故でしょう？ > > こういう問題と電子政府や住基ネットなどのセキュリティ問題とが > ごっちゃにされていかないように、本当の専門家のご教示が欲しいところです。 山梨評論様、詳細な解説深く感謝申し上げます。 管理者様、私の予告したとおり案の定公務員批判妨害の投稿が増えてきたでしょう？ ＧｒｅｅｎＭａｎ様匿名希望様をアクセス禁止した方が良いですよ？ Ｙａｈｏｏ！掲示板等各インターネット掲示板の投稿は、現職の頃から自宅のＰＣから行っています。 都道府県職員が、庁内ＰＣにおいてインターネットや庁内ＬＡＮする場合、職員番号やパスワード入力した上で、利用することになっています。 導入時の際、情報企画課においてどの職員がメール送受信したかはもちろん、どのサイトを閲覧したかさえわかりますので、職場のＰＣは利用しませんでした。 なお都道府県庁では、庁内ＬＡＮの情報セキュリティ対策として、ファイヤーウオールを導入している他、都道府県庁ホームページへのアクセスや外部からのメール送信もチェックしているので、誰が閲覧してメール送信してきたか、たとえ外部からは匿名のつもりでも、行政側からは特定できています。 ところで管理人様をはじめ情報ネットワーク関係に詳しい方なら御存知と思いますが、そのサイトを接続閲覧して、ある方法によってそのサイトの詳細な情報を読み取ることができるそうですが？ 例えば世界には、別に直接その建物に侵入してＰＣを見つけて操作する必要はなく、その人の自己所有のＰＣから遠方の不正にアクセスして、ホームページを解読の上破壊するハッカーが存在します。 だから、サイト閲覧して、掲示板程度なら高度の方法で解読して、特定の情報を得ることができるみたいですが、いかがでしょうか？ 実際にインターネット掲示板において、ハンドルネーム変えた直後に、誰か特定して見抜いた投稿が現存する以上、何らかの解読方法が存在するハズです。 また、公務員批判つまり公務員の不正や公費乱用などを追及や内部告発することは、公務員側からすれば自分たちのことを泥棒呼ばわりすることつまり中傷であると感じ失礼なことである、ただそれだけの話です。 でも、大阪市役所職員数万人規模のカラ残業や特別昇給若しくはヤミ手当などの発覚、北海道や福岡県警察の裏金発覚など、全国の行政庁で数多く不正や公費乱用が発覚して報道されている現在、一般の国民の公務員批判と、公務員側の主張とどちらが信用できるか、誰でも公務員批判が正しいかわかりそうなものですが、いかがでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------------- ヒマヒマワールド さんの批判の.. - 吉田 つとむ 12/29-17:52 No.5544 タイトル：ヒマヒマワールド さんの批判の受け止め方 > 山梨評論様、詳細な解説深く感謝申し上げます。 > > 管理者様、私の予告したとおり案の定公務員批判妨害の投稿が増えてきたでしょう？ > ＧｒｅｅｎＭａｎ様匿名希望様をアクセス禁止した方が良いですよ？ ● 吉田 つとむ ヒマヒマワールド さん 他の掲示板において、私はあなたの主張をいくつかについて疑問を呈した記憶があります。言うまでも、ただそれはあくまで事の事実を明確にしようと言うネット上の議論としてありました。 一般にネット上の掲示板で記事を書くのは、自分の意見に対して、意見を受けるためであって、単純な同調を受けるのが目標ではないものと思っています。 ここで山梨評論さんの書き込みがありました。それに続く「ＧｒｅｅｎＭａｎ」さん、「匿名希望」さんのレスがありました。ただし、内容を見ると、それらは「ヒマヒマワールド」さんの提起されているものへの疑問になっています。それを、「ヒマヒマワールド」さんは、「（自分の主張である）公務員批判妨害の投稿」と決め付けています。 再度言いますが、ネットの掲示板で自分の意見を主張すると言うのは、自分の考えに関して批判を受けるための行為です。何も、自分の主張の賛同者数を計測するために行うものではありません。（もし、賛同者数を知りたいのであれば、記事に賛同者ボタン式をつけて、カウンター表示をするほうがもっとも効果的なことです。 > 実際にインターネット掲示板において、ハンドルネーム変えた直後に、誰か特定して見抜いた投稿が現存する以上、何らかの解読方法が存在するハズです。 ● 吉田 つとむ インターネット掲示板の投稿では、一般にハンドルネームで書くことが多いようですが、ヒマヒマワールドさんもその一人のようです。（ちなみに、私はどこでも本名で出ています） ここにあるように、同じ掲示板において、ある人物が記事を書く際にハンドルネームを変えて書いても、文章の読み取り達人であれば、その特徴を速読してレスをつけることは、たやすいことでしょう。 ヒマヒマワールドさんは公務員批判を行う自分の主張が必ず正しく、それへの批判は操作を持っての行為と断定していますが、そうした考えにはとてもついていけません。 -------------------------------------------------------------------------------- 大阪市役所カラ残業発覚事件が、.. - ヒマヒマワールド 12/31-08:49 No.5551 タイトル：大阪市役所カラ残業発覚事件が、ネット掲示板再開の理由！ 平成１６年１２月１２日（日曜）の報道特集「大阪市役所ぐるみカラ残業」の放送及び、その後の大阪市役所関連の公費不正乱用関連の報道がきっかけでした。 http://nvc.halsnet.com/jhattori/ombuds-net/bbs/wforum.cgi?no=118&reno=no&oya=118&mode=msgview&page=0 今まで、あまり公務員関連で報道しなかったＴＢＳ系列で、１ヶ月間毎日午後５時台から区役所に張り込んで、カラ残業はもちろん午後５時台以降全職員全然残業していない事実が映像として立証され報道されたことに驚きました。 「やはり、公務員ヒマヒマワールドであることが、遂にテレビ報道されたのです！」 その映像平成１６年１０月１０日Ｙａｈｏｏ！掲示板トピック閉鎖以降眠っていたネット掲示板による広報啓発への執念が目を覚ましたのです。 その後も大阪の住民の追及活動により、カラ残業２万件発覚の他に公務員共済や互助会のヤミ手当、全員特別昇給、公費によるスーツ支給発覚など、過去に掲示板に投稿したことが次々と立証して数多く報道されました。 それで、長いことネット掲示板で公務員はヒマヒマワールドで数多く投稿した者でしては、 元の勤務地http://www.pref.kumamoto.jp/menu/bukyoku_14.asp の体験を元に、大阪の住民はもちろん、今回の報道は大阪市役所と元の職場だけでない全国の公務員の実態の「氷山の一角」として、全国の公務員批判する人々を応援するために、 Ｙａｈｏｏ！掲示板以外でネット掲示板投稿を再開したワケです。 -------------------------------------------------------------------------------- 投稿者を特定する件の回答がない - 吉田つとむ 12/31-10:11 No.5553 書き込み投稿者を特定する件の回答がない 山梨評論さんなどの提起は、ネット掲示板の「行政庁は、それを批判したネット掲示板投稿者を特定することが出来、それをやっている」というヒマヒマワールドさんの主張に対する質問でした。 その「ヒマヒマワールドさんの主張」に関して、「そのようなことが果たして可能なことなのか、さらにそれを行政庁が現実にやっているという根拠がどこにあるのか」という疑問がさらに深まってきました。このことを、他の書込みされた方や私が、さらに続いて問題として取り上げている状態です。 それに対して、ヒマヒマワールドさんは、私の掲示板でも「電網政治の時代掲示板」でも回答を寄せられていません。むしろ、自分に向けられた「回答要求」に答えないで、大阪市で「公務員のカラ出張などの不正」があり、そのことが発覚したことを提示されています。たしかに、こうした報道で現実には「ヒマな職場が忙しく振舞われている」例示にはなるでしょうが、行政庁がネット掲示板記事の書き込み人を特定しているかしていないか、という課題とはまったく異なっ課題であるはずです。 -------------------------------------------------------------------------------- Re: 投稿者を特定する件の回答が.. - ヒマヒマワールド 12/31-13:47 No.5555 タイトル：Re: 投稿者を特定する件の回答がない > 書き込み投稿者を特定する件の回答がない > > 山梨評論さんなどの提起は、ネット掲示板の「行政庁は、それを批判したネット掲示板投稿者を特定することが出来、それをやっている」というヒマヒマワールドさんの主張に対する質問でした。 > > その「ヒマヒマワールドさんの主張」に関して、「そのようなことが果たして可能なことなのか、さらにそれを行政庁が現実にやっているという根拠がどこにあるのか」という疑問がさらに深まってきました。このことを、他の書込みされた方や私が、さらに続いて問題として取り上げている状態です。 > > それに対して、ヒマヒマワールドさんは、私の掲示板でも「電網政治の時代掲示板」でも回答を寄せられていません。むしろ、自分に向けられた「回答要求」に答えないで、大阪市で「公務員のカラ出張などの不正」があり、そのことが発覚したことを提示されています。たしかに、こうした報道で現実には「ヒマな職場が忙しく振舞われている」例示にはなるでしょうが、行政庁がネット掲示板記事の書き込み人を特定しているかしていないか、という課題とはまったく異なっ課題であるはずです。 ＧＲＥＥＮ ＭＡＮさんの質問に対する回答を先に投稿しました。 「行政庁がネット掲示板記事の書き込み人を特定しているかしていないか」について、「電網政治の時代掲示板」の「政治・ＩＴの掲示板」に、山梨総論さんに対して返信投稿した内容を紹介します。 行政庁に対する情報開示請求の好材料！ □投稿者/ ヒマヒマワールド -(2004/12/31(Fri) 09:35:17) >ヒマヒマワールドさんのパソコンでMS-DOSプロンプトを起動して、 >C:\WINDOWS>tracertwww.hirake.org >と入力してみると、手元のパソコンからこの掲示板まで、どんなルートで繋がっていくか分かります。 >でも、hirake.orgさんの側からは、逆にたどるような、こんな事は出来無いと思います。 > >山梨評論は「行政側からは特定できています。 >」はこのルートを逆に辿り、全てのアクセスログが手に入り、なおかつ、原点であるプロバイダーからの契約者情報が入手できない限り、あり得ないと思います。 > >行政側で簡単に確認できるのは接続者のIPアドレスですが、それが本当にプロバイダー契約者としての接続者自身のものかどうかは、わかりません。 >ネットカフェからの場合だってあります。 > >もう一つの方法としていつも考えていることは、WindowsUpdateにアクセスした時に、ユーザーパソコンを確認するマイクロソフトの方法（どんな技術かは知りません）と同じことが、行政側に存在する情報で可能かも知れないということです。 >これはパソコンの所有者情報が管理されている事で、個人を特定できる可能性があるのではないか、という意味ですが、これはあまりに大変な問題なので、単なる揣摩臆測です。 > >これはサーバーにセキュリティホールがあることを知らずに運用している管理者がいるから生じる事です。 >マイクロソフトのセキュリティ情報のＷＷＷページは難解で理解できませんが、コンピュータを乗っ取られるという意味のセキュリティホールの事がしばしば書かれています。 >もちろん、その対策の為のマイクロソフトのホームページですけど。 > >セキュリティ問題については難し過ぎて理解不足ですが、 >http://www.jca.apc.org/~nisimura/jukiBooks/ >「地域住民と自治体のための住基ネット・セキュリティ入門」 >など、参考になるソースは多いです。 > 山梨総論さん、非常に詳細な情報セキュリティ関連情報、深く感謝申し上げます。 http://www.pref.kumamoto.jp/ 私は実際に上記の行政庁の人事課から、民間ＳＥ会社から提出された大量のＹａｈｏｏ！掲示板の過去の投稿された者です。 平成１４年９月に人事課立会いのもとで、その民間ＳＥ会社の社員と話しましたが、次の通りです。 「掲示板のログなどは、ＩＰアドレスなどの送信記録を解析すれば、たとえどんなにＩＤやハンドルネーム 変えても、送信記録が分かっているから簡単にどのＰＣか特定できる。 あとは、投稿内容の語句からネット検索すれば、簡単にどこの誰か人物を特定できる。 たとえ、掲示板のどこに投稿しようが、ログが何百何千あろうが、ＩＤやハンドルネームを捨てハンして 何十回代えようが、その都度見抜けるのは朝飯前だ」 だから、過去の何十ものハンドルネームは全部見抜いている投稿も、実際に見せられました。 私もどんな方法で掲示板から特定情報を得るか、ほとんどわかりませんが、現実に存在する以上、 行政庁と民間ＳＥ会社の連携で、何らかの方法が存在しているハズです。 また、外部からのメール送信だって、行政庁にてウイルスバスターなどで実際にウイルス検索している以上、その前提として送信記録から発信元を特定しているハズ。 （何処の誰がわからないようでは、ウイルス対策は困難だから。 ） >あなたのこの書込みは、インターネット技術には不案内な山梨評論その他一般の人々に、内部告発的送信を躊躇させてしまうことになり、 >日頃ヒマヒマワールドさんが投稿されている内容・意図とは逆の結果を生むことになります。 私のこの書き込みは、実際に行政庁から掲示板内容を提示され、今後掲示板投稿を行わないよう誓約書を書かせられた体験から、全国の公務員批判を行う皆様に、行政庁から呼び出し又は家庭訪問により、掲示板やメール情報を調査され妨害される危険性があることを周知するためです。 だから、行政庁に公費や公文書関連について情報開示請求するオンブズマン他市民団体にとっては逆に行政庁を攻撃する好材料です。 市民団体としては「行政庁は、公文書開示請求しても、個人情報保護を理由に黒塗りの公文書コピーしか発行しないのに、一方では一般市民のメール等の個人情報を調査して圧力をかけるとは何事だ」と攻撃できるのです。 それに、一般市民はもっと勇敢で使命感に燃えています。 実際に阿倍野区役所幹部が、テレビ記者自宅を訪問して、報道をやめるよう圧力をかけたことが報道されて以降、ネット掲示板にはどうせバレバレだから開き直って、直接区役所に来所して怒鳴り込みすることが頻発するなど面白い書き込みがあっていますから、心配はいりません。 -------------------------------------------------------------------------------- Re^2: 投稿者を特定する件 - 山梨評論 12/31-23:53 No.5557 タイトル：Re^2: 投稿者を特定する件 > 私のこの書き込みは、実際に行政庁から掲示板内容を提示され、今後掲示板投稿を行わないよう誓約書を書かせられた体験から、全国の公務員批判を行う皆様に、行政庁から呼び出し又は家庭訪問により、掲示板やメール情報を調査され妨害される危険性があることを周知するためです。 > > だから、行政庁に公費や公文書関連について情報開示請求するオンブズマン他市民団体にとっては逆に行政庁を攻撃する好材料です。 > > 市民団体としては「行政庁は、公文書開示請求しても、個人情報保護を理由に黒塗りの公文書コピーしか発行しないのに、一方では一般市民のメール等の個人情報を調査して圧力をかけるとは何事だ」と攻撃できるのです。 ヒマヒマワールドさんのお考えは理解しています。 しかし、マイクロソフトのWindowsやInternet Explorerにある未知のセキュリティ・ホールを確認した人が、 マイクロソフトに連絡する前に、その存在や攻撃方法を公開する事が望ましくないのと同様に、 自分の匿名メールや掲示板投稿から身元を探られたと主張する為には、 それが自分の側にあるセキュリティ脆弱性を突かれた（本来やってはいけない行為です）のか、 本当に行政庁側にそのような探索技術が存在し、活用されているのかを検証せずに、 ヒマヒマワールドさんのような警告を発することは、技術に不明な市民に対しては、むしろ「それなら止めておこう」という結果をもたらすだけになる事を、山梨評論は述べています。 同じ内容を繰り返し書くのは面倒なので、電網政治さんの掲示板でご確認ください。当方も素人ですが、少し知っている程度の事を書きました。 政治とＩＴの掲示板で、[4253] 武器の使い方−常時接続の危険性として述べた事です。 http://www.hirake.org/politic/bbslist/index.html 専門家の方がご覧になって、もっと正確なアドバイスをいただけるとありがたいです。 -------------------------------------------------------------------------------- 明けましておめでとうございます.. - ヒマヒマワールド 01/01-10:02 No.5561 > ヒマヒマワールドさんのお考えは理解しています。 > しかし、マイクロソフトのWindowsやInternet Explorerにある未知のセキュリティ・ホールを確認した人が、 > マイクロソフトに連絡する前に、その存在や攻撃方法を公開する事が望ましくないのと同様に、 > 自分の匿名メールや掲示板投稿から身元を探られたと主張する為には、 > それが自分の側にあるセキュリティ脆弱性を突かれた（本来やってはいけない行為です）のか、 > 本当に行政庁側にそのような探索技術が存在し、活用されているのかを検証せずに、 > ヒマヒマワールドさんのような警告を発することは、技術に不明な市民に対しては、むしろ「それなら止めておこう」という結果をもたらすだけになる事を、山梨評論は述べています。 > > 同じ内容を繰り返し書くのは面倒なので、電網政治さんの掲示板でご確認ください。当方も素人ですが、少し知っている程度の事を書きました。 > 政治とＩＴの掲示板で、[4253] 武器の使い方−常時接続の危険性として述べた事です。 > http://www.hirake.org/politic/bbslist/index.html > 専門家の方がご覧になって、もっと正確なアドバイスをいただけるとありがたいです。 吉田おさむ管理人様、山梨総論様明けましておめでとうございます。 山梨総論様には、年末のお忙しい時期に、行政庁の情報セキュリティについて、非常に親切な解説深く感謝申し上げます。 私も、詳しいことは勉強中ですが、現実にＹａｈｏｏ！掲示板 「ホーム > ビジネスと経済 > 雇用 > 職業 > 公務員 > 公務員の給料ってそんなに高い？ ５９７番と６０１番のメッセージは、さすがプロのＳＥ会社の社員だけあって、ハンドルネーム変えて投稿してから、わずか約３時間で「自作自演だ」と見抜いた返信している。」 投稿が存在している以上、行政庁とＳＥ会社に何らかのインターネット掲示板の解読手段があるハズです。 それで、管理人様と山梨総論様とは、これからも掲示板上で意見交換して真相追究していきたいと思いますので、よろしくお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- ＜吉田注：この記事には、レスが別の記事にレスがつき、最終的には「ヒマヒマワールド」さんの議論撤退表明で収束しました。＞ -------------------------------------------------------------------------------- 文頭に戻る 関係記事 一覧 ＨＰメニュイー画面に戻る 吉田つとむＨＰ |