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HP掲示板の書き込み記事への対応（批判と受容） (05/02/08) この間、私のＨＰに書き込まれた記事が削除されたことから、それが管理者である吉田つとむが自分の意見に反するものであるため悪意で削除したものであるとの批判がありました。もちろん、私がそうした政治的なスタンスで記事を削除するはずもないにですが、実際には、自分のＨＰ掲示板にあった記事が削除された場合、それは管理者の自分ではない、という証明はなかなか困難なことであることが理解できました。 この問題では、多くのネット上の友人・知人、あるいは書き込み人当事者、はたまは初めてネットで出会った人々との有益な議論が出来ました。反面、従来の友人との見解の相違に遭遇する場面もありました。それらの、議論をスレッドごとにまとめることにしました。 ＜目次＞ 吉田つとむ様、強気でしょう？見.. - ヒマヒマワールド 01/01-21:49 No.5567 Re: 吉田つとむ様、強気でしょう.. - ＧｒｅｅｎＭａｎ 01/01-22:58 No.5569 行政庁と議会・議員の関係 - 吉田つとむ 01/02-00:39 No.5570 関係記事をＨＰにアップ - 吉田つとむ 01/08-13:16 No.5581 Re: 関係記事をＨＰにアップ - 山梨評論 01/09-04:23 No.5595 読み込む余裕と限られた時間 - 吉田つとむ 01/10-10:47 No.5635 はな（本物）さんの丁寧な追加 - 吉田つとむ 01/12-21:12 No.5661 -------------------------------------------------------------------------------- 吉田つとむ様、強気でしょう？見.. - ヒマヒマワールド 01/01-21:49 No.5567 吉田つとむ様、強気でしょう？見直しました！ いや、ワザと吉田つとむ様の強気を引き出すために、挑発的な発言したのです。 もし、私に対して気を悪くしたなら、申し訳ありません。 でも、ここまで挑発しなければ、あなたは行政庁の子分のままでしょうが？ 悔しくないですか？ 正義の仮面被っても、いざネット上行政庁かその手下から攻撃されたって、何の反撃もできない、だって行政庁から気に入られて出世したいもの、嫌われたくないもの、でしょう？ 私は、何も怖いものないです。だって都道府県庁をクビになった人間だし、死んだ人間だから、もしバレても死んだ人間をクビにできないもの、だってこれを事件にしたらかえって行政庁にとって藪蛇でしょ？ だから、ネット掲示板に載せたのです。 もし、意義あるなら、吉田つとむ様が、我が家までどうせ政治力で身元突き止めることは朝飯だろうから、自宅まで文句言いに訪問しても良いです。 -------------------------------------------------------------------------------- Re: 吉田つとむ様、強気でしょう.. - ＧｒｅｅｎＭａｎ 01/01-22:58 No.5569 Re: 吉田つとむ様、強気でしょう？見直しました！ >私は、何も怖いものないです。だって都道府県庁をクビになった人間だし、 >死んだ人間だから、もしバレても死んだ人間をクビにできないもの、だってこれを >事件にしたらかえって行政庁にとって藪蛇でしょ？ >だから、ネット掲示板に載せたのです。 ネット掲示板に載せた理由がまた変わっていますね。 >でも、ここまで挑発しなければ、あなたは行政庁の子分のままでしょうが？ >悔しくないですか？ >正義の仮面被っても、いざネット上行政庁かその手下から攻撃されたって、 >何の反撃もできない、だって行政庁から気に入られて出世したいもの、 >嫌われたくないもの、でしょう？ この文章は余計です。「吉田つとむ」氏に大変失礼な事を書いていると 気づかないのですか？ -------------------------------------------------------------------------------- 行政庁と議会・議員の関係 - 吉田つとむ 01/02-00:39 No.5570 ＧｒｅｅｎＭａｎさん こんばんは 申し訳ないですが、ヒマヒマワールドさんが書込みされた記事でなく、ＧｒｅｅｎＭａｎさんが書かれた記事のレスとしました。 さて、そもそもこの記事は、ヒマヒマワールドさんが私に対して書かれた記事ではありません。他の掲示板にヒマヒマワールドさんが書いたものを、ご本人のヒマヒマワールドさんが私の掲示板にもそっくり掲載したものです。（元の掲載されていた掲示板では、その管理者がその管理者判断で削除されたことを確認しています） 管理人様に伝言！ - ヒマヒマワールド 01/01-20:28 No.5564 new http://j-expert.cn1.jp/wforum/wforum.cgi?no=5564&reno=5547&oya=5533&mode=msgview&page=0 その文を見ていただくとお分かりのように、つまり、ヒマヒマワールドさんが本来の言いたかった相手は、私ではなかったわけです。この根拠に、ヒマヒマワールドさんは、 「管理人様に伝言！ 何を弱気になっているのですか？ 正義と使命を心に持って、オンブズマンやそれみたいな公費不正や乱用を追及するホームページや掲示板形成しておいて、いざ行政庁及びその応援者側の徹底反撃受けたら怖くなったのですか？」と記しています。これが私に対する批判でないというのは、私のＨＰ掲示板には指摘されているよな構成にはしていないからです） また、議論の最中に、山梨評論さんや私の名前を間違えているのは、ご本人が言われるように「挑発的な発言」のつもりであったかも知れませんが、議論のやり取りには何の関係もないことです。あくまで、そこに書かれている議論の中身の問題です。必要であれば、進んで議論するし、自分にそれにかかわりがなければ、自分がタッチしないことは言うまでもありません。 行政庁と議会・議員の関係は、それぞれが独立した機能を持っていることは言うまでもないことです。 -------------------------------------------------------------------------------- 関係記事をＨＰにアップ - 吉田つとむ 01/08-13:16 No.5581 関係記事をＨＰにアップしました。 分量が多すぎて読みづらいかも知れませんが、ご了承してください。 今回ＨＰに集約という方法で、一連の議論を一端集約させていただきました。 -------------------------------------------------------------------------------- Re: 関係記事をＨＰにアップ - 山梨評論 01/09-04:23 No.5595 > 関係記事をＨＰにアップしました。 http://j-expert.com/ike/ike.html このホームページの 「国政・都政・自治体問題」に一連の記事がある事を確認し、拝読しました。 と申しても、既に全てを読んでいますので、ああこんなことがあったという確認だけですけど(^_^;) (05/01/08) 公務員批判の話題 関連記事と議論終結の経過 (05/01/08) 公務員批判の話題 W-3（公務員批判妨害という主張に関する批判） (05/01/08) 公務員批判の話題 W-2（公務員批判妨害という主張に関する批判） (05/01/08) 公務員批判の話題 W-１（公務員批判妨害という主張に関する批判） (05/01/08) 公務員批判の話題V（大雪で、急遽出勤の例） (05/01/08) 公務員批判の話題U（一概に批判しても意味がない） (05/01/08) 公務員批判の話題（一概に批判しても意味がない） http://j-expert.com/ike/2005/01/08_5_3.html このページに、 >だれからも丸見えのＹａｈｏｏ！.. - はな 01/08-07:01 No.5579 new! >すいません。終わってましたね＾.. - はな 01/08-07:40 No.5580 new! が記録されていましたので、 ★ - だれからも丸見えのＹａｈｏｏ！.. - はな 01/08-19:38 No.5582 に始まるスレッドでの削除問題の意味が分かりました。 ５５７９を投稿者削除して５５８０で「終わってましたね」と断ったと理解する事が自然な流れです、掲示板を読み慣れた人なら、そのように解釈します。 -------------------------------------------------------------------------------- 読み込む余裕と限られた時間 - 吉田つとむ 01/10-10:47 No.5635 山梨評論さん おはようございます。 関連記事が多く、レスが遅くなりました。 この間の経過、背景を考える意味で、議論掲示板の記事をＨＰに関連記事の大半を転載しました。 もちろん、書き込み者の意向を反映して、ＨＰ記事を作成したものです。→後で、投稿者ご本人が「投稿者削除 - 01/08-07:01 No.5579」と変更された次第です。なお管理者はそれ以前に、記事タイトル・趣旨が＜だれからも丸見えのＹａｈｏｏ！.. - はな 01/08-07:01 No.5579 new! すいません。終わってましたね＾.. - はな 01/08-07:40 No.5580 new! ＞となっているため、その部分の記事をＨＰ記事には割愛して載せないことにした次第です。 その以降（前後かも）の時間帯で、当該部分の「なは（本物）」さんご自身による、元記事の削除が行われていたわけです。 ＨＰ記事をじっくりお読みいただけば、今回の問題はヒマヒマ氏の「成りすまし」行為だとおそらく理解できたのでしょう。しかしそのヒマヒマ氏は、（一転突破全面展開の日本軍方式で、）他の掲示板などに多数、その成りすまし」行為による記事を書き込んでいました。それにたまたま火がついたとしたら、一ゲリラ兵のような存在に過ぎない私（吉田つとむ）は、猛火に包まれていた可能性が高かったわけです。 今回の問題は、「書き込み人ご本人の記事削除」という任意の行為を、管理人の不当行為にすり替えようという、「なりすまし行為」による一端を、自分に被害がおきかねない状況の中で見ることが出来ました。 ネット時代の不確かさを見た反面、それを見つめ続ける山梨評論さん等の真摯さ、間違った判断に際しても潔く訂正する姿勢と視ることができたことを成果と考えます。 それにつけても、膨大なエネルギーを要するものです。 この後、成人式に出かけ、新成人を見つめさせていただきます。 -------------------------------------------------------------------------------- はな（本物）さんの丁寧な追加 - 吉田つとむ 01/12-21:12 No.5661 その後の経過を見て、関係するスレッドの記事には、次の書込みが入りました。 ・・・・・・・・・・以下、引用転載・・・・・・・・ 投稿日 ： 2005/01/09(Sun) 14:32 投稿者 ： はな（本物） Ｅメール ： ***********（当方で削除） ＵＲＬ ： タイトル ： Re: すいません。終わってましたね＾＾ 投稿者削除 - (削除) 01/08-07:01 No.5579 は、自分（はな＠本物）で削除したものです＾＾ 私の削除した投稿をコピペして、 この掲示板のみならず、他の掲示板にまで投稿するなんてことは、 非常に不愉快な行為です。 （以上） -------------------------------------------------------------------------------- 文頭に戻る 関係記事に戻る 記事一覧に戻る ＨＰメインに戻る 吉田つとむHP全体 |