マンション反対運動の公道上ののぼり旗と事故の場合の責任

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南大谷マンション反対運動につい.. - 法学士 01/25-10:54 No.5704
団体との付き合いに関して - 吉田 つとむ 01/25-20:18 No.5707
Re: 団体との付き合いに関して - 及川 01/25-22:43 No.5708
のぼり旗の放置と、町田市の責任 - 吉田 つとむ 01/28-00:09 No.5710
Re: のぼり旗の放置と、町田市の.. - まぁ 01/28-07:26 No.5711
交通事故が起きた場合の責任 - 吉田 つとむ 01/29-08:09 No.5712
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南大谷マンション反対運動について - 法学士 01/25-10:54 No.5704

対策協議会のホームページ上での掲示板では、言論統制が行なわれている様です。
発言をすると、その内容が彼等の主張に沿わない限り、全て削除されます。
反論さえまともに出来ず、一方的に自らの主張に異を唱える意見全てを封殺する、その時代錯誤も甚だしい姿勢に驚きを禁じ得ません。

また、吉田市議殿に1つお聞きしたいのですが。

新井市議に対し、新井市議が開設しているホームページの掲示板上で、以下の質問がなされました。

1、対策協議会の設置している幟旗に付いて、違法である事が指摘されているが、一体どの様に考えているのか。
2、行政からの勧告を無視して違法行為を継続する「対策協議会」の集会に、公人として参加することの是非。

新井議員からの回答は

「違法であるという認識に変わりはありません。
その旨を先方にはお話はしております。
ですが強制力は私にはありません。」

と言う何やら良く分らないものでした。

「公道への幟旗の設置」という道路法に抵触する違法行為を、「これからも継続的に行なう」と、対策協議会はホームページ上で宣言しています。
回答の様に、「違法行為を行なっている団体である」ことを、新井市議自身も認識している中で、
公人として、オブザーバ的な位置付けで、その様な団体の集会に参加するという行動を、吉田市議殿はどう思われますか?


ここに、「対策協議会」の掲示板から削除された、私の発言を転載することをお許し下さい。
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対策協議会 掲示板
http://taisaku.holy.jp/cgi-bin/light/light.cgi
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[204] どちらも破壊者? 投稿者:法学士 投稿日:2005/01/24(Mon) 12:16
スローライフ氏の、「環境破壊を防いで行こう」と言う言葉に、思わず失笑してしまいました。
協議会の方に、そんな事を言う資格は無い。
幟旗により町並みの景観を、住環境を著しく汚しているのはあなた方協議会の方です。

あなた方が槍玉に挙げているマンションは、適法の元に建設を許可されているものであるから、
それをあなた方が個人的な実行力で阻止すること等は出来得ないし、
また、その様なことをすれば威力業務妨害罪という犯罪行為を形成しますね。
さらに、幟旗を公道上に放置することは、道路法に抵触する違法行為ですが、
これについて町田市役所道路管理課から二回に渡って書面による撤去勧告を受け、
それを無視しての違法行為継続は、管理責任の放置と看做すことが出来そうですので、
今後行政に強力に働きかけ、強制撤去をお願いして参る所存です。

オオタカを守れ、環境を守れ、景観を守れ、、、、

それらを主張する前に、自らが「法」を守って下さい。
法とは、誰もが平等に守らなければならない、社会生活を営む上での、最低限の約束事ですよ。
そんな最低限の事も守れない人達が、声高に訴える主張など、一体誰の共感を得られるというのでしょうか?
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団体との付き合いに関して - 吉田 つとむ 01/25-20:18 No.5707

 法学士さん こんばんは

 この「旧日本IBMグランド跡地対策協議会」という団体に関してのとらえかたの問題ですが、私は当初より批判的な立場を一貫してとっていますので、相手側からしたら、吉田つとむの意見などおよそ無視されるものでしょう。

 私が、この運動で最初に大きく問題としたのは、「四者協」という体勢で、この問題の両当事者に一部の議員が関わった団体に、町田市の職員が大勢、職務奉仕をさせられていることの不当性を本会議で追求しました。(現在は、ほぼ解散状況)

 その後、道路ののぼり旗撤去の問題では、行政担当者に、「その放置状況は、後々問題が大きくなるよ。そのままで良いの」と話しています。(即座の回答を求めていません)

 ところで、一人の議員さんの動向・意見が書かれていました。私は、その方のHP掲示板で「議会の議論のあり方に関する」議論をしたことがありますが、その応援団のひとたちから、「アーウェーでの意見主張だ、ここはその議員の応援のサイトであり、邪魔をするな」という趣旨の反論を、その掲示板の中で受けたおり、その後はご本人の登場がありませんでした。

 そのため、それ以降は、その方とはネット上の関係において、出来るだけ「没交渉」でいるのが正解と思っています。つまり、可能な限り、口出しをしないつもりです。

 なお、煎じ詰めて言えば、「議員はなにをやるのも主張するのも自由」であり、その本人が法的にその責任を問われる事態が起きない限り、(私は)誰しもそのよしあしの結果は選挙の当落で判明することになると考えます。

 一般的な話ですが、この種の強硬な反対運動に肩入れして、その支持を得ることは大いにあることです。さらに、そうした強硬な反対運動の人たちは、選挙などでも熱心な運動員になってくれる可能性が高いと考えられます。
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Re: 団体との付き合いに関して - 及川 01/25-22:43 No.5708

>道路ののぼり旗撤去の問題では、行政担当者に、「その放置状況は、>後々問題が大きくなるよ。そのままで良いの」と話しています。(即
最近流行の“圧力”ですか(笑
異常なまでの地域住人叩き、目障りなノボリ撤去への執着。。。
長○工との黒い繋がりを感じさせます。
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のぼり旗の放置と、町田市の責任 - 吉田 つとむ 01/28-00:09 No.5710

 及川さん 初めての登場ではないかと思います。

 この道路の街路樹などにのぼり旗が設置されている状態で、もしも子どもなどが道路に出て、交通時期に遭遇したと仮定します。

 そうすると、その被害者の両親は、そののぼり旗を設置した当事者(=X)と「旧日本IBMグランド跡地対策協議会」に損害賠償を求めるでしょう。併せて、町田市の該当部署の責任者=建設部長に損害賠償を求める可能性が極めて高くなります。もしくは、直接市長の責任を問うかも知れません。なぜなら、その設置自体が極めて問題があり、何度もその撤去を求める声が出ているからです。市の責任回避は
なかなか困難でしょう。→日ごろ、馴染みの町田市職員の皆さんに、それくらいのアドバイスをしてあげるは、議員として当然と思っています。そうした行為を圧力と感じる職員がいたら、事故が発生したときには、進んで個人弁済の覚悟を持つ職員でしょう。

 [
 「及川さん こうした私の発言のどこが問題か、はっきり明示していただきたいと思います。何か気になることがあれば、伏字などを使わず、明確な固有名詞をあげていただきたいものです」このように、私=吉田つとむはあくまでオープンです。
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Re: のぼり旗の放置と、町田市の責任 - まぁ 01/28-07:26 No.5711

以前、問題となっている違法設置ノボリ旗の具体的な危険性について、新井議員が
開設されている掲示板にて指摘をさせて頂いたのですが、お返事すら頂けませんでした。

対策協議会のホームページに掲載されているリンクを辿っていたら、他の地域ではありましたが、
違法のぼり旗の放置が及ぼす危険性の一端を、如実に示す一例を見掛けたので御紹介します。

http://www.finsf.co.jp/mansion/top_img/kanban_usami01b.jpg
http://www.finsf.co.jp/mansion/top_img/nobori_01.jpg

まず、ノボリ旗の写真を良く見て下さい。
2人の人間が写真中に写っているのに最初から気が付かれましたか?

これが、正にいま道路を横断しようとしている人だと仮定し、写真を運転者が車から見た映像だとすると、、、
事故に直結する危険性があると感じませんか?

これが対策協議会が違法に設置している、ノボリ旗の危険性の実体であると思います。
如何ですか?
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交通事故が起きた場合の責任 - 吉田 つとむ 01/29-08:09 No.5712

 南大谷のマンション反対運動グループは、歩道の街路樹にのぼり旗を軒並み立てている状態ですが、その色(原色の強烈さ)と設置位置の関係で、交通事故がおきる可能性が否定できません。

 そうした交通事故の際、全部がドライバーに責任を負わされるのだれば、責任の公平性に欠けると私は考えます。

 なお、ここで名前を挙げられた議員が管理されているその議員HPの掲示板の記事動向に関しては、感知する考えがないことは前に述べさせていただきました。どうぞ、ご理解ください。
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