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南大谷マンション完成と入居状況に関する掲示板記事 「町田市玉川学園ユニヴェルシオール学園の丘マンション」動向記事（平成１８年１０月２１日） 建設までかなりの時間を要した南大谷マンション（町田市玉川学園ユニヴェルシオール学園の丘マンション）ですが、この度完成し、ただ今入居が続いています。ただし、その入居状況は建設完了即入居には程遠く、全ての入居に至るまでにはまだまだ時間がかかるのではないでしょうか。 他方で、建設計画が持ち上がって以来、町田市・議会を巻き込んだ大きな反対運動が続いてきました。現状では、一部の地元反対派、及び関係議員に限られていますが、それでも過激な反対運動が繰り広げられています。マンションの入り口前には当初から建設反対派の小屋が出来ており、周辺道路を含めて建設反対、裁判中としたのぼりや看板がたてられており、そのこともマンション購入希望者に足止めをかける一因にもなっているようです。 これらの経過を元に、掲示板で議論や書込みがありました。この時点でまとめて掲載することにしました。ともかく、書き込みもそのまま、自弁のレスもそのまま転載しました。 ネットの議論と、マンション問題の状況をご認識いただく、参考になると思います。 -------------------------------------------------------------------------------- ＜目次＞ 入居が始まった南大谷マンション（玉川学園ユニヴェルシオール学園の丘マンション） 投稿者：吉田つとむ 投稿日：10月 4日(水)08時44分31秒 (無題) 投稿者：購入者 投稿日：10月 5日(木)15時28分13秒 町田市は情報を持っていない 投稿者：吉田つとむ 投稿日：10月 5日(木)20時25分5秒 マンション反対運動の行き過ぎと市の責任 投稿者：吉田つとむ 投稿日：10月 9日(月)07時41分38秒 キモイ、果てしなくキモイ男だ 投稿者：デマゴーグ吉田 投稿日：10月 9日(月)14時15分8秒 マンション建設差し止めは棄却のはず 投稿者：吉田つとむ 投稿日：10月 9日(月)19時39分39秒 キモイ・・キモすぎる 投稿者：デマゴーグ吉田 投稿日：10月10日(火)01時55分14秒 キモイ 投稿者：デマゴーグ吉田 投稿日：10月10日(火)02時23分37秒 市政の重要課題について 投稿者：吉田つとむ 投稿日：10月11日(水)11時21分38秒 キモすぎる。。。 投稿者：デマゴーグ吉田 投稿日：10月11日(水)19時20分46秒 キモイ 投稿者：デマゴーグ吉田 投稿日：10月13日(金)21時01分50秒 きもす 投稿者：デマゴーグ吉田 投稿日：10月15日(日)12時14分34秒 建築確認処分の取り消しを求める訴訟が退けられたとの記事 投稿者：吉田つとむ 投稿日：10月15日(日)20時55分38秒 呆れ・・・キモ 投稿者：デマゴーグ吉田 投稿日：10月16日(月)00時54分20秒 マンション建設完成の動向について 投稿者：吉田つとむ 投稿日：10月16日(月)12時28分50秒 いい加減でキモイ 投稿者：デマゴーグ吉田 投稿日：10月16日(月)22時01分12秒 マンション販売価格上昇の記事から推測 投稿者：吉田つとむ 投稿日：10月18日(水)21時14分13秒 -------------------------------------------------------------------------------- 入居が始まった南大谷マンション（玉川学園ユニヴェルシオール学園の丘マンション） 投稿者：吉田つとむ 投稿日：10月 4日(水)08時44分31秒 長らく建設工事が続いていた南大谷マンション（玉川学園ユニヴェルシオール学園の丘マンション）に、いよいよ入居者が出始めました。約600所帯のマンションであるため、入居の時期がずれていること、あるいは決して販売が順調とは思われないことで、まだまだ実際の入居者は限られているようです。 先週の土曜日（9月30日）に南大谷天満社のお祭りがあり、その際、この玉川学園ユニヴェルシオール学園の丘マンション入り口方面を通ってみました。夕闇の中であり、撮影方向も悪く、掲載の写真は何の写真か極めて分かりづらいのですが、間違いなく私が撮影した、玉川学園ユニヴェルシオール学園の丘マンションです。 建物は「九十九折り」に出来ていますが、写真ではたまたまその部分のみしか写っていないようでした。あくまで車上からの撮影であり、機会を見つけて再度の映写挑戦を試みたいと思います。 話題によると、マンション反対運動の皆さんが起こしていたマンション建設差し止め訴訟の裁判は棄却されたようですが、ネット関係では記事不足です。判決文でもあればよいのですが、自分で探してまでとはいきませんし、市役所も公式には収集していないでしょう。 -------------------------------------------------------------------------------- (無題) 投稿者：購入者 投稿日：10月 5日(木)15時28分13秒 マンション建設差し止め訴訟の裁判は棄却されたようですが 購入者として 気になってしょうがありません。 正確な情報を教えてください -------------------------------------------------------------------------------- 町田市は情報を持っていない 投稿者：吉田つとむ 投稿日：10月 5日(木)20時25分5秒 購入者さん こんばんは 町田市の担当ポジションに対して、この件で電話で質問していました。説明では、「町田市はとくに情報を集めていない」とのことでした。 それに対して私が質問したことは、町田市はマンション建設差し止め訴訟の裁判の結果に関してなにか知っていないかということである聞き返しました。返事に時間がかかりましたが、裁判結果は知らないと事でした。これが公式見解となります。 と言うことで、購入者さんが自分の権利としてハセコーに質問するのが最も適当ではないでしょうか。よろしく、お願いいたします。 -------------------------------------------------------------------------------- マンション反対運動の行き過ぎと市の責任 投稿者：吉田つとむ 投稿日：10月 9日(月)07時41分38秒 南大谷マンション（玉川学園ユニヴェルシオール学園の丘マンション）建設反対運動に関して、その建設差し止め裁判は棄却されたとのニュースがありました。 その件に関して、私が所管である町田市都市計画部に問い合わせると、「町田市はとくに情報を集めていない」、さらには「裁判結果は知らない」と事でした。あれほど、担当部署としてマンション建設問題に係わっておって、どのような結果に至ろうとも知らないとしていることが分かりましたが、果たして、マンション入居者に対しても、反対運動を行っている側にも、町田市がそうした無方針なスタンスでよいのか、と考えています。 さて、今回の問題は、街路樹や道路の柵等にマンション反対運動ののぼりが設置されていることです。この問題は、以前から私が町田市に放置は無責任であると指摘をしていることですが、そうした公共の場所や施設内に「建設反対」、「裁判継続中」、「紛争中」などスローガンをあらわしたのぼり旗を長期間放置することは、そののぼり旗設置者の責任か、それとも管理者である町田市の責任か、と言う問題が生じます。 ましてや、マンション建設が完了し、購入者の入居が始まり、青少年が学区内外の学校にも通い始める段階に至っており、これから、さらに大勢の人が移り住み、日常の生活（通勤、通学、買い物など）が行われるでしょう。こうした状況下、あの見苦しいのぼり旗が人目に触れるように、仰々しく公共物に設置されたままであることは、町田市がそれを長期間容認しているか、むしろ、自分の意思でマンション入居者を「違法」扱いしようとしていると判断されるでしょう。 その結果、マンション入居者から町田市にどのようなアクションがなされるか、いずれ、市の担当部局の無定見ぶりが露見する結果につながるのではないでしょうか。 -------------------------------------------------------------------------------- キモイ、果てしなくキモイ男だ 投稿者：デマゴーグ吉田 投稿日：10月 9日(月)14時15分8秒 ユニヴェルシオール・巨醜マン滓特大ポスター 「玉川学園待望のビッグプロジェクト」も虚しく その販売不振っぷりを象徴するように薄汚れボロボロである http://nurupo.net/cabinet/yamadakenji/%E3%83%9D%E3%82%B9.JPG?ak=1e160a9ae725887280ad4a470fe880e1 小田急から外を眺めていると・・・巨醜マン滓の守護神・勉くんの街宣車が。 成瀬がホームの彼の車が何故こんなところに？ 広告効果を狙っているのだろうか。 「情報公開のエキスパート」「政治家ホームページ日本一」などとオナニー文句がデカデカと書いてある 下品極まりない車である。上の大型スピーカーでわめきながら走るのだろうか。 キモイ男だ。 http://nurupo.net/cabinet/yamadakenji/%E5%8B%89.JPG?ak=48f0d0784b2bef624368ee06c7a8c261 次は本体の番であろう ユニヴェルシオールはブチ壊し裁判中 購入者も被告へ http://nurupo.net/cabinet/sakamototakayuki/%E9%81%95%E6%B3%95%E9%86%9C%E5%B7%A8%E5%A3%81.gif -------------------------------------------------------------------------------- マンション建設差し止めは棄却のはず 投稿者：吉田つとむ 投稿日：10月 9日(月)19時39分39秒 下の段には、マンション建設反対運動に基づく、かなり下品なスタイルで書込みがあっていますが、そのまま放置することにします。 なぜなら、その南大谷マンション（玉川学園ユニヴェルシオール学園の丘マンション）は、近隣の反対派からマンション建設差し止めの裁判を起こされていましたが、この度棄却と聞いています。また、その種の書き込みもいただいています。 こうした反対運動は、より現実的な対応をしないと、自分たちが自分達を困らせることになるのではないでしょうか。 なお、私自身のことを気に入っていないようですが、それはそれで無理に気に入ってもらうことは必要ありません。ただし、子どもがかかわるようなことには、巻き添えにしないように図っていただきたいと思っています。 -------------------------------------------------------------------------------- キモイ・・キモすぎる 投稿者：デマゴーグ吉田 投稿日：10月10日(火)01時55分14秒 マンションは裁判中なんですが。 あなたは、一体、何を、言っているの、ですか？ 情報ソースの情報公開エキスパートをお願います。 まさか、↓ じゃないでしょうね。 http://8011.teacup.com/pococci/bbs それにしても、このような極めて胡散臭い掲示板（管理人すら不明で自作自演投稿だらけ） に現職の町田市議が入り浸りとは驚きです。 ご自分の立場を弁えたほうが宜しいでしょう。 -------------------------------------------------------------------------------- キモイ 投稿者：デマゴーグ吉田 投稿日：10月10日(火)02時23分37秒 政治家ホームページ日本一情報公開のエキスパートなどと自称して インターネットを武器とするのは良いですが 情報発信は正確にしないといけませんよ。 町田にはのぼり旗撤去などより重要な課題が山ほどあります。 残り３年半、税金泥棒にならないようしっかり活動してください。 -------------------------------------------------------------------------------- 市政の重要課題について 投稿者：吉田つとむ 投稿日：10月11日(水)11時21分38秒 この間の町田市議会の重要課題は、次の通りです。 （１）市長政治資金パーティー問題 市長辞職を求める請願審査（不採択）があったり、市長の給与減額条例（可決）が市長から出されたり、最後には市長の不信任案決議（否決）まで出てくる騒動でした。 これらの問題に対しては、議会で適時発言をしてきました。また、それらの発言内容を都度、ＨＰ・ＢＢＳ・ブログ記事にしてきました。 新聞より詳しく、背景を書いているのが特徴です。 （２）障害者自立支援法の施行に関して、自治体独自の支援措置にかかわる問題がありました。野党からの提案を退け、町田市が主体性を持ってそれを検討する方向を本会議討論に通じて、提起しました。 （３）北朝鮮のよる核実験には、政治家ＨＰでは最初のその問題を掲載しているようです。政治家のブログ検索では、当日の時間帯では、最初に私が書いた記事が出ています。 （４）会派内部の混乱も正直に記載しています。 （５）マンションの問題、その反対運度のあり方に関しては、この間の町田市政の中で避けて通れない問題です。市内における反対運動の行き過ぎは、そのマンション建設反対運動の体質を示していると見なされてくるでしょう。皆さん、今はお付き合いでついて来ているでしょうが、そのうちどっと引きますよ。 -------------------------------------------------------------------------------- キモすぎる。。。 投稿者：デマゴーグ吉田 投稿日：10月11日(水)19時20分46秒 あのぅ。。。 当方は情報ソースの公開エキスパートを要請したのですが。。。 “市政の重要課題について”などというわけのわからないレスを頂きました。 改めて情報ソースの公開エキスパートをお願いします。 政治家ホームページ日本一（自称）情報公開のエキスパート（自称） インターネットを武器とする！（極めて胡散臭い電子掲示板に入り浸り市民活動を攻撃） これが現実でしょうか。 町田市民として情けない。 しっかり働いてください！ -------------------------------------------------------------------------------- キモイ 投稿者：デマゴーグ吉田 投稿日：10月13日(金)21時01分50秒 吉田勉先生、当方へのレスを付け忘れております。 先生がエキスパート印を押して公開された情報は誤りである可能性があります。 これはインターネットを武器とし日本一の政治家ＨＰを運営し情報公開のエキスパート としての信用に関わる一大事なのですから真面目にお願いします 幟撤去にお忙しい先生に代わり 当方にて確認致しますので情報ソースの開示をお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- きもす 投稿者：デマゴーグ吉田 投稿日：10月15日(日)12時14分34秒 先生、またも当方へのレスを忘れております。 情報ソースの公開エキスパートの件、逃げず・逃げ込まずよろしくお願いします。 -------------------------------------------------------------------------------- 建築確認処分の取り消しを求める訴訟が退けられたとの記事 投稿者：吉田つとむ 投稿日：10月15日(日)20時55分38秒 マンション建設反対運動に関する記事で、「きもす 投稿者：デマゴーグ吉田 投稿日：10月15日(日)12時14分34秒」というような表現の記事が再三書込みされています。もう少し、健全な表題をつけるべきですし、またハンドルネームにしても掲示板の主宰者に対して、ねじれた感覚を持っての名づけ方法です。 本来、この種の書き込みにレスをつける必要性はないのかも知れませんが、再三ですので、とりあえずのレスをつけましょう。 まず、ことの発端は、次の記事にスタートするでしょう。「入居が始まった南大谷マンション（玉川学園ユニヴェルシオール学園の丘マンション） 投稿者：吉田つとむ 投稿日：10月 4日(水)08時44分31秒」 その中で、私は次のように書きました。 話題（http://8011.teacup.com/pococci/bbs）によると、マンション反対運動の皆さんが起こしていたマンション建設差し止め訴訟の裁判は棄却されたようですが、ネット関係では記事不足です。判決文でもあればよいのですが、自分で探してまでとはいきませんし、市役所も公式には収集していないでしょう。その後は、「町田市は情報を持っていない 投稿者：吉田つとむ 投稿日：10月 5日(木)20時25分5秒 」という記事を書きました。 要するに、 話題（http://8011.teacup.com/pococci/bbs）の内容がどのようになっているか、という次第です。 現実は、マンションの建設は完成しているのであり、順次入居者が続き、夜の灯りも少しずつ増えています。入居者の人が書いているとするブログもあります。＜「ユニヴェルシオール学園の丘」入居後にっき＞ http://ameblo.jp/sr16/archive-200610.html それによると、建築確認処分の取り消しを求める訴訟が退けられたとの、ナイス株式会社などの連名による、「ユニヴェルシオール学園の丘 お客様各位」とするお知らせの写真が掲載されています。 要は、『建築工事差し止め請求』の決着は付いていないよ、と言うことなのでしょう。もし、その件であれば、上記のように、「建築確認処分の取り消しを求める訴訟が退けられた」だけに過ぎないよ、というご指摘をしていただければもっとすっきりしたでしょう。もし、それさえ「事実ではない」と言うことであれば、より詳しい事実関係をご教示ください。 -------------------------------------------------------------------------------- 呆れ・・・キモ 投稿者：デマゴーグ吉田 投稿日：10月16日(月)00時54分20秒 要するに、おのれは http://8011.teacup.com/pococci/bbs ↑ この悪意満ちるうさんクサクサ掲示板の、どこの馬の骨とも分からぬ人物の 書き込みを微塵も疑うことなく鵜呑みにし、情報ソース元として 「入居が始まった南大谷マンション投稿者：吉田つとむ 投稿日：10月 4日(水)08時44分31秒」の記事を書き、エキスパート印を付け全世界へ公開してしまったわけだ。 まったく驚くべき軽率さである。 もし自称入居者がブログで証拠を示さなかったらどうするつもりであったのか。 でたらめうそくちからでまかせいいかげんちゃらんぽらん、、、 おのれの如くバカな男が我が市の代表の一員とは空恐ろしい。 政治家ホームページ日本一？情報公開のエキスパート？ http://nurupo.net/cabinet/yamadakenji/%E5%8B%89.JPG?ak=48f0d0784b2bef624368ee06c7a8c261 失笑ものである。 せいぜい匿名掲示板で遊んでいるのがお似合いのレベルと判断される。 二度とクビを突っ込むなといいたい。 税金泥棒！任期が過ぎたら町田から出ていきたまえ -------------------------------------------------------------------------------- マンション建設完成の動向について 投稿者：吉田つとむ 投稿日：10月16日(月)12時28分50秒 「呆れ・・・キモ 投稿者：デマゴーグ吉田 投稿日：10月16日(月)00時54分20秒」という記事がありました。これは、私が書いた「建築確認処分の取り消しを求める訴訟が退けられたとの記事 投稿者：吉田つとむ 投稿日：10月15日(日)20時55分38秒」に即座に対応された記事です。 マンション反対運動の当事者か、はたまた「吉田つとむ様の友達、ＧｒｅｅｎＭａｎ氏の素顔 投稿者：孝次朗 投稿日：10月15日(日)04時39分29秒」のような人物か、私のＨＰ掲示板をずいぶんとサーチされているようです。 今回の「建築確認処分の取り消しを求める訴訟が退けられた」とのニュースで持っては、納得できないとされるようですが、マンション建設は完了し、順次販売が行われており、マンション購入者の入居が続いているという全体状況を考慮すれば、今後のマンション建設反対運動がどのように転進していくかは、予測できるものと考えますが、あくまで建設阻止の方針でしょうか。そろそろ収束を図るべきときではないかと推察する次第です。 私には、小川のマンション建設反対運動の行く末が見えてくるのですが、そんなことは談じてないのでしょうか。 -------------------------------------------------------------------------------- いい加減でキモイ 投稿者：デマゴーグ吉田 投稿日：10月16日(月)22時01分12秒 当方は貴様のいいかげんな情報公開への姿勢を糾弾したのであるが ことの重大さが理解できているのだろうか 謝罪があってしかるべきであろうが。 このキモメンは本当にバカなのか、すっとぼけているのか判断しがたいが 非常に神経に障る男である 今回の件で露呈したが、 この男はエキスパートを名乗るに相応しい情報は何も持っていない。 ならば身の程を弁えてでしゃばらず黙ってろということだ ご検討のほど何卒宜しくお願いいたします。 -------------------------------------------------------------------------------- マンション販売価格上昇の記事から推測 投稿者：吉田つとむ 投稿日：10月18日(水)21時14分13秒 本日の新聞（読売・毎日など）は、不動産経済研究所が発表したマンション販売動向の記事を書いています。読売記事では、マンションの販売件数が減ったことを記事の見出しに持ってきており、毎日ではその販売価格が大きく上昇したことを記事としています。それぞれが同じ資料を持ちたのですから、どの点（販売量、供給量、販売価格）に着目するかで読者への情報スタンスが変わってくるでしょう。 その株式会社 不動産経済研究所のＨＰ（http://www.fudousankeizai.co.jp/）では、供給量の減少に着目しています。以下、引用です。長期的にはＨＰ主宰者で記事が過去記事として見れなくなるかも知れません。 供給６５０８戸で微減、期分け目立つ 不動産経済研究所は17日、９月の「首都圏マンション市場動向」を明らかにした。月中の供給戸数は６５０８戸と、前年同月比48戸、０・７％の微減となった。物件数は２４１物件と多かったものの、１物件当たりの供給戸数が前月の31・８戸から27・０戸まで減少したため、戸数は伸びなかった。また、２００戸以上の大規模供給が２物件にとどまり、初回販売物件では「東京フロンティアシティ パーク＆パークス」（荒川区、第１期２４８戸、総６３５戸）のみだったほか、全体の約７割に当たる１６６物件が30戸未満の供給だった。 ( 2006年 10月18日 12時00分 ) [市場調査･統計データ] この記事からすると、首都圏ではマンションの供給量が減少していることが明らかであり、その理由では大型のマンションが減少し、絶対的な供給量が減少していることが示されています。 さらに、その資料引用したマンション市場動向の分析では、マンション販売価格が上昇していることを書き、マンションの販売業者が地価上昇を見越したマンションの値上がりを見込み、売り惜しみまで行っていることの分析が示されています。 この記事から推測されるのは、首都圏では今後も引き続きマンションの需要が旺盛であること、他ではマンションの供給が絞り込まれる可能性が高くなっています。 さらにすすめると、今日段階では比較的に空き部屋が目立っている「町田市玉川学園ユニヴェルシオール学園の丘マンション」においては、これから首都圏マンション購入動向から、近いうちに購入希望者が増大することが推測されます。 それによって、このマンションの入居者が急上昇し、マンション反対運動の収束につながっていくのではないでしょうか。 -------------------------------------------------------------------------------- 文頭に戻る 関係記事一覧 ＨＰメインに戻る 吉田つとむＨＰ |