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公務員批判の話題 W-3（公務員批判妨害という主張に関する批判） (05/01/08) シリーズの記事です。なお、この記事は意見に関するレスが多く、長文です。本来は、掲示板の議論ですが、ともかく、ベタの形式でアップします。 そのため、時系列が分かりにくくなっていますが、ご容赦ください。 また、この記事は、公務員批判の話題 W（公務員批判妨害という主張に関する批判） 、及び、 公務員批判の話題 W-2（公務員批判妨害という主張に関する批判） の続きの記事です。 「電網政治の時代」と言うおなじみのサイトの掲示板に、公務員批判の記事が多く出ていました。うなずくものもありますが、単に偏見による記事も多く、現実の視点から私がその反批判をしたものです。上記の記事は、その掲示板に書込みしたものと同じ記事もありますし、私の掲示板に独自に書き込みあされたものもあります。 「電網政治の時代」 http://www.hirake.org/ 官僚、特殊法人、公務員、年金の議論掲示板 http://www.hirake.org/politic/bbslist/index.html -------------------------------------------------------------------------------- ＜目次＞ ＜下記の１１行は、前の記事に掲載＞ 行政庁から丸見えのＹａｈｏｏ！.. - ヒマヒマワールド 12/26-19:13 No.5533 Re:検証が必要 - 山梨評論 12/28-01:56 No.5536 Re^2:検証が必要 - 匿名希望 12/28-20:39 No.5539 矛盾していませんか？ - ＧｒｅｅｎＭａｎ 12/29-08:28 No.5541 行政庁の情報管理の実態！ - ヒマヒマワールド 12/29-09:52 No.5542 ヒマヒマワールド さんの批判の.. - 吉田 つとむ 12/29-17:52 No.5544 大阪市役所カラ残業発覚事件が、.. - ヒマヒマワールド 12/31-08:49 No.5551 投稿者を特定する件の回答がない - 吉田つとむ 12/31-10:11 No.5553 Re: 投稿者を特定する件の回答が.. - ヒマヒマワールド 12/31-13:47 No.5555 Re^2: 投稿者を特定する件 - 山梨評論 12/31-23:53 No.5557 明けましておめでとうございます.. - ヒマヒマワールド 01/01-10:02 No.5561 ＜下記の５行の記事は、前回に掲載部分＞ →No.5551 「投稿の再開」を尋ねているので.. - ＧｒｅｅｎＭａｎ 01/01-08:59 No.5558 自分で削除依頼しました。 - ヒマヒマワールド 01/01-09:54 No.5560 Re: 自分で削除依頼しました。 - ＧｒｅｅｎＭａｎ 01/01-19:14 No.5563 このスレッド全体をHPに保存する - 吉田 つとむ 01/03-16:38 No.5574 ＜下記の６行の記事が今回の掲載記事分です＞ →No.5542 「公務員批判妨害」ではありませ.. - ＧｒｅｅｎＭａｎ 12/29-19:01 No.5545 追加 - ＧｒｅｅｎＭａｎ 12/29-19:28 No.5546 管理者は了解しています - 吉田つとむ 12/29-19:40 No.5547 管理人様に伝言！ - ヒマヒマワールド 01/01-20:28 No.5564 管理人様、このトピは終わりまし.. - 山梨評論 01/01-20:51 No.5565 Re: 管理人様、このトピは終わり.. - ヒマヒマワールド 01/01-21:20 No.5566 Re^2: 管理人様、このトピは終わ.. - ＧｒｅｅｎＭａｎ 01/01-22:52 No.5568 ヒマヒマワールドさんが撤退表明 - 吉田 つとむ 01/03-16:20 No.5573 ＜補＞ その後、下記の記事があるが、趣旨からして掲載を割愛。 だれからも丸見えのＹａｈｏｏ！.. - はな 01/08-07:01 No.5579 new! すいません。終わってましたね＾.. - はな 01/08-07:40 No.5580 new! 以上で、全文の紹介。 -------------------------------------------------------------------------------- 「公務員批判妨害」ではありません - ＧｒｅｅｎＭａｎ 12/29-19:01 No.5545 >案の定公務員批判妨害の投稿が増えてきたでしょう？ >ＧｒｅｅｎＭａｎ様匿名希望様をアクセス禁止した方が良いですよ？ ＹＡＨＯＯ掲示板の閉鎖の理由が矛盾しているからそこを尋ねているのであって これは「公務員批判妨害」している意図はありません。 結局、こちらの質問は無視して「公務員批判妨害」の話とすりかえる訳ですか？ このくらいで「アクセス禁止だ」と吼えるほうもお笑いですが。 -------------------------------------------------------------------------------- 追加 - ＧｒｅｅｎＭａｎ 12/29-19:28 No.5546 私の投稿にしろ「匿名希望」さんの投稿にしる「ヒマヒマワールド」さんへの書き込みに ついて問題提起しているわけであって「個人中傷」しているわけではありません。 そこを勘違いしないようにしてください。 -------------------------------------------------------------------------------- 管理者は了解しています - 吉田つとむ 12/29-19:40 No.5547 この間のやり取りについての管理者の認識について > 私の投稿にしろ「匿名希望」さんの投稿にしる「ヒマヒマワールド」さんへの書き込みに > ついて問題提起しているわけであって「個人中傷」しているわけではありません。 > そこを勘違いしないようにしてください。 ● 吉田 つとむ この件に関して、管理者は注意深く見守った後、「ヒマヒマワールド」さん自身に問題提起をしました。 ＧｒｅｅｎＭａｎ さん、匿名希望さん、さらには山梨評論さんの質問に、、「ヒマヒマワールド」さんは答える立場と管理者は認識しています。 -------------------------------------------------------------------------------- 管理人様に伝言！ - ヒマヒマワールド 01/01-20:28 No.5564 管理人様に伝言！ 何を弱気になっているのですか？ 正義と使命を心に持って、オンブズマンやそれみたいな公費不正や乱用を追及するホームページや掲示板形成しておいて、いざ行政庁及びその応援者側の徹底反撃受けたら怖くなったのですか？ でも、やはり本気に怒らせたら怖いですよね。だって行政庁は許認可決定する権限を持っているし、もし本気に怒らせたら、一人の個人にさせるのはクビもちろん、一つの企業を倒産させるのだって、行政庁から見れば、朝飯前だからですね？ 逆に、行政庁に気に入られれば、こんなに強い存在はないです。 だって、行政庁は政界・財界・法曹・医師会・福祉団体など各界に人脈がありますから、いくらオンブズマンや市民団体が正義の建前して行政の不正やムダや不正を追求しようとしても、もしその行政庁が「そんなこと言わずにさあ・・・」「君には、生活に不自由しないように生活を守ってやるよう、してやるからさあ・・・」「だから、いい加減に行政庁批判なんかつまんないことをやめて、あなたの生活守ってやるから、こんなネット掲示板で真人間になった方がいいんじゃない？」といざ真正面に言われれば、どんな正義感使命感に燃えたオンブズマンとか公務員批判サイトの管理者でも、コロっと降参するハズです。 だって、公務員批判者だって、本当は国の官公庁や都道府県庁本庁の花形部署で仕事したかったハズ。でも、自分の勉強など努力不足で公務員にならなかった者、又は公務員になっても権力に反抗したために閑職に左遷された者が、ヒガミで公務員批判しているだけで、本当は自分はあの高層ビルの官公庁や県庁ビルで仕事したい願望があるのです。 つまり、アンチ巨人ファンの心理と同じで、本当は人気と実力を独占している巨人に入団したかったけど、それができなくてヒガミでアンチ巨人になっていて他球団の主力選手として打倒巨人のために頑張っている他球団の選手と同じだけで、もし本当に巨人からチームを優勝させるために是非必要だと愛の手を差し伸べれば、やはり「あこがれの巨人に入団できるのだ！」、そして巨人のユニフォーム着たら、あこがれの巨人のために頑張る！それと同じ心理なのです。 だから、他のオンブズマンサイトでも、私の地元でも当時のオンブズマン代表が、毎日のように都道府県庁を訪問して公費乱用や不正など徹底追及したのが、いざ都道府県庁の環境保護の重要な役員に任命されたら別人のように全然都道府県庁の公費乱用など追及しなくなったし、そのオンブズマンのホームページも３年近く前から全然更新されていない。 だから、オンブズマンとか公務員批判する人々も、いざ行政庁にその人に有利な根回し工作やその逆に脅されかつもし公務員批判やめれば有利にしてやるなど裏工作によって、公務員批判が潰されることがあるなら、非常に残念です。 もし、公務員批判をやめれば、我が生活が約束されるなら、今日にでも公務員批判やめます。 でも、現実を見て下さい。公務員だけが残業なしの高月給でしょう？ 公務員応援して、それがあなた及びみんなの幸福な一般生活に導けますか？ 公務員の味方になったからといって、少しでも自分の生活が有利になりますか？ そんなことはない、公務員だけが幸福で快適なのです。 こんなことが許されて良いのですか？ -------------------------------------------------------------------------------- 管理人様、このトピは終わりまし.. - 山梨評論 01/01-20:51 No.5565 吉田つとむ様、 もうこのトピは終りにした方が良いと存じます。 ネットワーク技術的な問題については、素人では答えが出ませんし、 その主題からズレていく事には意味がありません。他の掲示板でやればよい。 吉田さんの有意義な掲示板は他のテーマがふさわしいと存じます。 > 管理人様に伝言！ （以下略） -------------------------------------------------------------------------------- Re: 管理人様、このトピは終わり.. - ヒマヒマワールド 01/01-21:20 No.5566 タイトル：Re: 管理人様、このトピは終わりましょう > 吉田つとむ様、 > もうこのトピは終りにした方が良いと存じます。 > ネットワーク技術的な問題については、素人では答えが出ませんし、 > その主題からズレていく事には意味がありません。他の掲示板でやればよい。 > 吉田さんの有意義な掲示板は他のテーマがふさわしいと存じます。 > > > 管理人様に伝言！ > （以下略） 私もそう思います。 ＧＲＥＥＮ ＭＡＮさんにこの神聖なトピックを荒らされては、申し訳ありません。 また、管理者吉田おさむ様も、これを教訓にアクセス解析により荒らし投稿を防止するなどします。 その上で、掲示板荒らし対策として、ネット掲示板に荒らし防止としてアクセス解析導入はいかがでしょうか -------------------------------------------------------------------------------- Re^2: 管理人様、このトピは終わ.. - ＧｒｅｅｎＭａｎ 01/01-22:52 No.5568 タイトル：Re^2: 管理人様、このトピは終わりましょう >ＧＲＥＥＮ ＭＡＮさんにこの神聖なトピックを荒らされては、申し訳ありません。 別に私はこのトピックを荒らしたつもりはありません。 「ヒマヒマワールド」さんの意見について矛盾点や質問をぶつけただけです。 「ヒマヒマワールド」さんからの明確な回答は頂いておりませんが。 それよりこちらの質問を他の問題に摩り替えている箇所はありますね。 -------------------------------------------------------------------------------- ヒマヒマワールドさんが撤退表明 - 吉田 つとむ 01/03-16:20 No.5573 ここに来て突然、「ヒマヒマワールド」さんが掲示板の議論から撤退という事態になりました。 この掲示板では、「撤退」に関する直接表明はありませんが、「電網政治の時代」と言うおなじみのサイトの掲示板で、公務員批判の議論自体からの撤退を表明されました。 ■_|_ ★NEW★ 管理人様、掲示板を離れます。 /ヒマヒマワールド (05/01/02(Sun) 15:13) [273] http://www.hirake.org/bbs/bbs2/politic/renraku/cbbs.cgi?mode=one&namber=273&type=0&space=0 その中で、「ヒマヒマワールド」さんは、「電網政治の時代」のサイト掲示板からの撤退のみならず、その名称をあげて、私の掲示板などからの撤退も表明されました。 山梨評論さん、 匿名希望さん、ＧｒｅｅｎＭａｎさんなどから提起された質問には直接答えない結末でした。残念ですが、ネット掲示板の議論集結としては、こうした結末もありうると解釈しています。 なお、私は山梨評論さんはもとより、 匿名希望さん、ＧｒｅｅｎＭａｎさんの書き込みも、掲示板あらしとは認定していませんので、そのことを表明して、この議論の結末とします。 -------------------------------------------------------------------------------- ＜吉田注：この記事にはレスがなく、最終的には「ヒマヒマワールド」さんの議論撤退表明で収束しました。＞ ＜補＞ その後、補遺部分の記事があるが、書き込み人ご本人の趣旨からして掲載を割愛。 -------------------------------------------------------------------------------- 文頭に戻る 関係記事 一覧 ＨＰメニュイー画面に戻る 吉田つとむＨＰ |